Deux observations à propos des Champions

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Deux observations à propos des Champions

Publié par

Johnny B

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juin 18, 2025

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commentaires

Les Panthers ont remporté une deuxième Coupe consécutive, démontrant clairement qu’ils constituent la meilleure équipe de la ligue. S’il pouvait subsister des doutes à cet effet, ils les ont assurément chassés. Ca ne peut être une erreur de parcours.

– Une première observation, c’est l’âge du noyau des Panthers. Voici le top6/top4 tel qu’employé au cours des présentes séries :

Sam Reinhart, 29 ans
Aleks Barkov, 29 ans
Matthew Tkachuk, 27 ans
Carter Verhaeghe, 29 ans
Sam Bennett, 28 ans
Evan Rodrigues, 31 ans
Gustav Forsling, 29 ans
Seth Jones, 30 ans
Aaron Ekblad, 29 ans
Niko Mikkola, 29 ans

On peut constater que le noyau est constitué de joueurs de 29 ans, soit environ 10 ans après leur année de repêchage.
Les Oilers sont légèrement plus âgés (je pense à Ekholm, Nuge, …) mais le fameux « monstre à deux têtes » qui domine depuis deux ans a le même âge :

Leon Draisaitl, 29 ans
Connor McDavid, 28 ans

Je tenais à le souligner car parfois on dirait que certains voudraient que le CH ne soit composé que de joueurs de 25 ans, ce qui est loin de leur maturité. D’autres, impatients, oublient dans leurs analyses que Guhle et Slafkovsky (pour ne nommer que ces deux-là en exemple) n’ont que 23 ans et 21 ans, respectivement. Imaginez dans 5-6 ans !

La question est : Serez-vous capables d’attendre jusque-là? Je dis ça mi-sérieux, mi-blagueur.

(On sait que les « joueurnalistes » eux ne le pourront pas… j’en entends qui prétendent que la fenêtre va s’ouvrir dans 2 ans)

Il faut envisager le scénario que le noyau du CH n’atteindra sa maturité que dans plusieurs années. Ils ne pourront pas courber l’espace-temps plus efficacement que Tkatchuk, Bennett, McDavid, Draisaitl et companie.

– Finalement, une autre observation que j’avais déjà faite sur un billet précédent, c’est la composition atypique des Panthers.

Les Panthers ont repêché seulement 2 joueurs parmi les 10 mentionnés plus haut (Ekblad et Barkov). En fait, dans leur alignement de 25 joueurs, il y en a que 4 qui furent issus du repêchage. Notamment, un grand total de 12 (la moitié!) ont été acquis via le marché des joueurs autonomes. Cette composition est une anomalie si on regarde les plus récents gagnants de la Coupe Stanley.

J’y vois là le résultat de « l’avantage Floridien » qui inclut les impôts, le climat, etc. L’avantage Floridien rend les signatures d’agents libres et les échanges plus faciles. Les joueurs possédant une clause partielle n’ont pas la Floride sur leur courte liste d’équipes protégées et on peut penser que d’autres accepteraient de lever leur clause de non-mouvement pour déménager dans un environnement paradisiaque.

À cet effet, JJ Peterka a confirmé il y a deux semaines dans une entrevue en allemand (donc l’article n’a pas fait beaucoup de bruit ici) que les impôts étaient un enjeu pour les joueurs et qu’une majorité d’entre eux préfèreraient jouer dans un État sans impôt. Il a ajouté que, dans sa situation, il n’avait toutefois pas le contrôle et ne pouvait pas s’en préoccuper (il est joueur autonome avec restriction).

On peut comparer avec le CH qui a repêché 5 joueurs de son top 10 (et repêché 11 joueurs sur les 22 ayant pris part aux séries). 50% de l’équipe est issue du repêchage (comparé à 20% pour les Panthers).

Qu’en est-il des Oilers? Ils ont repêché 5 joueurs de leur top 10… tout comme le CH. À ce chapitre, les deux clubs canadiens se ressemblent davantage.

18 réponses à « Deux observations à propos des Champions »

Stéphane

Juin 18, 2025 8:29

Poser la question c’est y répondre, évidemment que non. Comme j’ai mentionné dans un précédent post, le CH n’est même pas près du Saint Graal, donc on ne fait rien pour bousiller la reconstruction, surtout pas écouter les journalistes ou les fans. Je persiste à croire que la meilleure chose pour la reconstruction était de terminer dans les 3 derniers encore cette année ou encore mieux dernier l’an prochain. On manque de talent brut.

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foudelile

Juin 18, 2025 8:48

L’ère post-lockout pendant laquelle des jeunes Crosby, Kane et Kopitar ont dominé a fait croire à plusieurs qu’il fallait gagner jeune. Je pense que les changements de règlements ont surtout déstabilisé les vétérans et la nouvelle génération a su en tirer profit.

Depuis les deuxièmes et troisièmes Coupes des Penguins (Crosby avait justement 28-29 ans), ce sont des vétérans qui ont gagné.

Le CH de 2025 n’aura pas grand-chose à voir avec le CH qui va gagner la Coupe. Choisisez 4-5 joueurs. Les autres seront partis.

Les seuls joueurs qui ont joué à Edmonton en 2015 lors du premier match de McDavid sont Draisatl, RNH et Nurse.

Si on recule de 5 ans (disons que le CH va gagner dans 5 ans à la fin du contrat de Suzuki), il y avait Draisatl, RNH, Nurse, Bouchard et Skinner.

Si on recule juste de 3 ans, on ajoute Hyman, Kane, Kulak et Ekholm (arrivé à la date limite). On a pas mal tout le noyau rendu là. On a l’équipe qui s’est rendue deux fois en finale.

Bref, l’identité du 2e centre du CH en 2026 ne changera pas grand-chose au cours de l’histoire! 🙂

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foudelile

Juin 18, 2025 8:53

L’autre leçon à tirer en regardant les derniers gagnants de la Coupe: tout le monde les déteste!

Floride
Vegas
Tampa

(j’ai omis Colorado. McKinnon est tout un personnage, mais je ne pense pas que l’Avalanche inspire la haine)

LTIR, coups salaudes, mauvais perdants, mauvais gagnants*.

Bref, c’est le temps de laisser tomber les gants blancs MM. HuGo.

*ceci dit, voir les Panthers donner la Coupe aux joueurs qui n’avaient jamais gagné (et pas juste un genre de Raymond Bourque, tous les joueurs de soutien) avant les vedettes étaient cool.

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Demongris

Juin 18, 2025 9:22

J’ai le don d’écrire mon commentaire sur l’ancien sujet alors qu’un nouveau vient juste d’être publié. Je recopie donc mon dernier commentaire ici.

J’espère qu’après le repêchage le seul commentaire de la direction du CH ne sera pas de dire comme Claude Julien: « On s’est grossis »

Si les Panthers ont battu les Oilers, c’est parce que c’est une équipe mieux équilibré et que ces derniers n’avaient pas de gardien de but fiable.

McDavid a été bon mais Perry ne pouvait le suivre pour finir ses jeux au même rythme que Hyman. Je pense à un jeu en particulier où Perry a manqué de longueur de bras parce qu’il est arrivé une fraction de seconde trop tard. Ce n’était pas une question de gabarit. Il y a un joueur de 5 pi, 9 po de 37 ans du coté des Panthers qui aurait pu gagner le Conn-Smythe.

On n’en finira plus d’entendre de notre gang de moutons journaleux que le CH devra se grossir pour gagner la coupe. C’est un facteur à tenir compte mais surtout pas plus que l’ajout de talent, de QI et de détermination. Les Panthers ont gagné parce qu’en plus de la détermination, ils avaient le meilleur gardien de but, le meilleur groupe de défenseurs, une attaque aussi forte que celle des Oilers mais mieux répartie sur plusieurs joueurs et quatre trios et, surtout, un meilleur système défensif et de meilleurs joueurs qui maîtrisent parfaitement cet aspect du jeu. Comme disait l’autre, c’est la défense qui gagne les championnats.

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Radisson

Juin 18, 2025 9:59

Si on veut se baser sur la recette des Panthers pour constituer une équipe championne, c’est-à-dire les meilleurs joueurs ayant la fin vingtaine, il faudrait que le CH cesse de s’en remettre au repêchage. Si par exemple Reinbacher devient un joueur important à cet âge, Suzuki ne sera plus avec l’équipe.

Le truc pour copier les Panthers, c’est de réaliser des échanges fructueux et d’acquérir des agents libres productifs pour en arriver à avoir une équipe où les leaders ont à peu près le même âge. C’est très hasardeux de réussir ce coup. Ça prend beaucoup de chance ou une vision hors du commun.

Je suis peut-être naïf, mais je préfère une équipe bâtie sur le moyen/long terme où quand les bons joueurs âgés quittent, ils sont remplacés par des éléments prêts à prendre la relève et de jeunes joueurs qui se greffent graduellement.

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Johnny B

Juin 18, 2025 10:54

Hhhmm lorsque l’on dit qu’une équipe doit se grossir, ce n’est pas spécifiquement pour la finale de la Coupe Stanley (Oilers-Panthers). C’est plutôt pour les deux premières rondes, qui elles sont extrêmement physiques. Les séries deviennent ensuite un long marathon.

On a d’ailleurs fait grand état du fait que les Panthers étaient l’équipe la plus physique i.e. celles ayant donné le plus de mises en échec en séries.

Combiné au fait que les gagnants de la Coupe sont habituellement parmi les équipes les plus lourdes (une association qui bat les probabilités statistiques), je continue de croire que c’est un aspect important de l’équation.

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rexterras

Juin 18, 2025 11:20

Pour des agents libres (et leur madame), comment concurrencer une région où il n’y a pas d’impôt et qui jouit d’un climat estival presqu’à l’année? On ne peut pas causer des ouragans à l’année, c’est seulement juillet à octobre, et malheureusement pas partout et d’une durée très courte.

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rexterras

Juin 18, 2025 11:23

Note. Heureusement que Calgary n’est pas tombé dans les 10 pires équipes au classement 😁😂🤣

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Hemingway

Juin 18, 2025 11:35

Le seul contre-avantage dont dispose le Canadien c’est le facteur francophone local. Et il n’en profite pas.

Ça doit bien valoir quelque chose d’être un joueur francophone du Canadien et d’avoir accès à une infinité de petites et grandes opportunités en sponsorship revenue, conserver famille et amis tout autour, ne jamais avoir le mal du pays ni perdre ses repères, composer avec des médias et commentateurs dégoulinants de complaisance, et puis au passage d’obtenir la garantie d’inscrire son nom dans votre Histoire Nationale.

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Johnny B

Juin 18, 2025 1:40

Demongris écrit: « Si les Panthers ont battu les Oilers, c’est parce que c’est une équipe mieux équilibré et que ces derniers n’avaient pas de gardien de but fiable. »

Exact… On dirait bien que les Oilers ont manqué de ressources en finale.

C’était sans Hyman leur meilleur ailier et à toute fin pratique sans Ekholm leur meilleur défenseur (Ekholm a subi une blessure tenue secrète dans la dernière semaine du calendrier régulier… Il est revenu au jeu parce que c’était la finale mais il n’était visiblement pas lui-même).

Des deux, la perte de Hyman juste avant la grande finale semble la plus importante… car même sans Ekholm, les Oilers ont balayé du revers de la main toutes les puissances de l’Ouest. Le résultat aurait peut-être été différent si Hyman n’avait pas été aussi malchanceux. Et aujourd’hui on vanterait le modèle des Oilers.

Je me demande jusqu’à quel point cet équilibre, les Panthers l’ont acheté avec « l’avantage Floridien ». Épargner 1 à 2 millions $ sur plusieurs gros contrats permet d’accumuler une coquette somme.

Plusieurs personnes aimeraient voir des correctifs pour la taxation dans la prochaine convention collective… Je suis pessimiste. Je ne vois pas comment ca pourrait fonctionner car il faudrait aussi tenir compte du coût de la vie, du taux de change, des commandites affiliées… et pourquoi pas ajouter une taxe météo? La recherche de l’équité absolue me semble impossible.

Enfin, une petite pensée me trotte dans la tête… Je demeure convaincu que les leafs étaient à un coup de coude d’éliminer les Panthers dès la deuxième ronde. Souvenez-vous que cette série s’est rendue en 7…

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François Gauvreau

Juin 18, 2025 1:56

@Hemingway

Bien d’accord avec vous, mais il faut également tenir compte du fait que le CH ayant boudé les joueurs juniors dans sa propre cour, l’attention (médiatique et populaire) sur les deux ou trois joueurs francos de l’équipe est conséquemment démesurée, sans compter la pression supplémentaire (encore une fois démesurée) imposée à des joueurs sur qui on colle la fausse étiquette de nouveau sauveur ou d’héritier de la Sainte Flanelle.

C’était tout-à-fait irréaliste de croire qu’un Jonathan Drouin puisse être la réincarnation de Guy Lafleur ou de Maurice Richard, et même qu’un Samuel Montambault puisse atteindre les même réalisation que Patrick Roy. Pourtant, journalistes et partisans ont non seulement eu des attentes beaucoup trop élevées, mais le fiel qu’ils ont déversé sur certains joueurs francos ont précipité le départ de plusieurs, et contribuent également à la réticence de certains à se joindre à l’équipe.

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Johnny B

Juin 18, 2025 2:04

@Hemingway

Pour travailler avec elle, je peux témoigner que, malheureusement, le facteur francophone ne fait pas vibrer une corde sensible auprès de la nouvelle génération.

Ils ont été élevé avec la mondialisation, les voyages à rabais, les influenceurs, l’internet (où l’anglais est omni-puissant) et ils parlent le « franglais ». Pour les jeunes, je dirais qu’il n’y a aucune valeur ajoutée à rester au Québec, bien au contraire. S’ils peuvent devenir millionnaires à Vegas ou en Floride, encore mieux!

On voit ce constat en politique aussi: la fibre nationaliste s’étiole. Ca c’est pour l’aspect racine.

Quant à l’aspect Histoire Nationale, j’ajouterais que la nouvelle génération n’a pas connu les grands héros qui ont marqué l’histoire de la Sainte-Flanelle comme Guy Lafleur et Patrick Roy. Pour eux, Patrick Roy est un monsieur grisonnant qui coache les Islanders… Ca pourrait être Andrew Brunette ou Peter Laviolette.

Ils n’ont pas vu le CH être pertinent de leur vivant. Et la disparition des Nordiques (veut, veut pas) a eu des conséquences aussi à ce niveau. On a perdu la rivalité et la moitié des opportunités!

Le CH est quand même coupable de négliger sa propre cour arrière. Mais je voulais juste souligner qu’une partie de ce raisonnement s’est peut-être arrêté avec la génération X.

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Hemingway

Juin 18, 2025 2:32

@Johnny Roger

Je suis bien désolé de lire cela. Je suis à 4500 km et je ne connais pas grand chose de la culture et de l’actualité au Québec. J’ai sûrement une compréhension passéiste et romantique.

Je me souviens par exemple que Patrice Brisebois avait un anglais rudimentaire-moyen lorsqu’il était passé à l’Avalanche (il avait 34 ans) et que cela l’inquiétait au moment de son départ.

Croyez-vous qu’un garçon repêché à Baie-Comeau ou Val d’Or soit déjà un citoyen du « Monde » s’exprimant en franglais et rêvant à Vegas plutôt que de marquer devant une foule en liesse à Montréal? J’aimerais bien connaître vos points de vue à ce sujet.

Concernant la pression médiatique et populaire (pour employer les mots de François), elle est intense dans bien d’autres ailleurs aussi. À Vancouver c’est complètement dingo et les gars n’en meurent pas.

Concernant les sponsorship revenues, un francophone de 4ième trio à Montréal doit bien être assailli par des restos de poutine, des concessionnaires auto, des magasins de meubles, des fabricants de maison usinées, et so on. J’ai du mal à croire qu’il n’y a pas un torrent de dollars à siphonner de ce côté-là pour une figure capable de s’exprimer dans la langue locale.

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Demongris

Juin 18, 2025 4:59

À propos du plafond salarial qui tiendrait compte des taux d’impôts, Johnny B écrit: « La recherche de l’équité absolue me semble impossible. »

Effectivement, c’est utopique de croire qu’on puisse atteindre l’équité absolue, surtout quand on tient compte que certains facteurs ont trait aux décisions individuelles des joueurs de choisir des stratégies d’épargne qui inclut de la planification fiscale.  Le coût de la vie est aussi une donnée qui est personnelle à chaque joueur qui peut décider, à son niveau de revenus,  dans quelle mesure il est consommateur ou épargnant.  On s’entend qu’aucun n’attend son chèque à la fin du mois pour payer l’épicerie ou sa carte de crédit.

Une solution simple serait de ne tenir compte que du taux d’impôt marginal combiné ( fédéral, état/province et municipal) qui s’applique aux revenus des joueurs de chaque club (même au salaire minimum de 1 million de dollars, les joueurs sont rapidement au top de l’échelle d’impôts).  L’écart au taux moyen, en plus ou en moins, serait le facteur d’ajustement de la masse salariale accordée à chacun des clubs.

Ce ne serait pas l’équité parfaite, j’en suis convaincu, mais ça règlerait probablement au moins 90% du problème. Et ça ne serait pas compliqué à calculer pour chacune des équipes.

Mais Johnny B a raison d’être d’avis que ça ne se fera pas.  El Presidente, toujours aussi diplomate, a déclaré il y a quelques jours que cet enjeu était ridicule.

https://thescore.com/nhl/news/3298153

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Hemingway

Juin 18, 2025 5:02

Je me demande bien ce que je ferai après le repêchage.

J’ai le choix entre passer mon été à vous partager mes conseils beauté ou partir en Sardaigne photographier des gros verrats attachés par le cou.

J’ai jamais compris comment du monde aussi pauvre pouvaient avoir des verrats aussi bien nourris.

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Hemingway

Juin 19, 2025 12:56

Bon et bien il y a enfin un média qui vient d’allumer de Brady Martin (le garçon de ferme qui rentrait en zone adverse comme un P51 Mustang à l’aile de Reschny au U18 l’autre jour)

Le New York Times recommande Brady Martin au 4ième overall. Ils raconte que le hype train est en full swing.

Du côté de Reschny, ils le classent 18 et rappellent que ses compétences offensives sont haut de gamme (je pourrais aussi traduire par « caractéristiques offensives de haut niveau »).

À la suite de Reschny, je ne suis pas réticent à votre petit projet Mason West (le NYT le classe 34). Mais si Charbonneau est encore disponible, il est prioritaire. J’aime ce style qui distribue les morsures le long des bandes, qui a de bonnes mains et qui n’a pas peur de recevoir des coups dans l’enclave. Passeur sous-évalué aussi, semble-t-il. Je regardais des vidéos tantôt, et c’est du solide patinage.

Ça va jouer dans la NHL ça et vous parler en français. Gâtez-vous.

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Patin

Juin 21, 2025 6:59

Docteur, ça fait-tu mal, ça ?

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Demongris

Juin 21, 2025 10:37

Le Noël du blogue arrive dans une semaine. Longue vie au blogue. On peut se le souhaiter parce que l’article ci-dessous confirme que:

L’intelligence artificielle ne nous remplacera pas de sitôt;

Les dépisteurs sont à peine meilleurs que nous pour identifier les meilleurs espoirs.

https://ici.radio-canada.ca/sports/2173768/predictions-repechage-lnh-science-hasard?utm_source=dlvr.it&utm_medium=bluesky

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Le sixième joueur

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