Un parallèle entre les Canadiens et la dynastie des Blackhawks

Un regard sur les Blackhawks et ce que l’on peut en tirer pour l’avenir du CH:

Les Blackhawks ont raté les séries de 1998 à 2008. Ce fut une relativement longue reconstruction (10 ans) mais ce n’est pas exceptionnellement long non plus. Il faut dire qu’ils se sont majoritairement contentés de leurs propres choix de première ronde durant cette période.

Ils n’ont pas fait comme les Hawks d’aujourd’hui, ceux de Kyle Davidson, qui viennent d’utiliser 11 choix de première ronde au cours des 4 dernières années. Ce n’est pas fini. Ils en possèdent encore 2 cette année et 2 l’an prochain.

Retournons aux « anciens » Blackhawks. Ils ont bénéficié de trois choix top 3 et quatre autres choix top 10… ce n’est pas exagéré. C’est surtout à la fin de la reconstruction qu’ils ont ajouté les pièces maitresses : Jonathan Toews (choix #3 en 2006) et Patrick Kane (tout premier choix #1 en 2007).

L’année suivante, avec ces deux joueurs recrus, ils ont terminé 10e dans la conférence de l’Ouest, à seulement 3 points des séries.

Mais dès l’année suivante (on est alors en 2008-09), ils ont terminé au 6e rang au classement général avec 104 pts. Ils ont non seulement participé aux séries mais se sont rendus en finale de Conférence. Pas de guigne de la deuxième année pour les jeunes Hawks!

Cet été-là, Dale Tallon s’est taillé la part du lion en signant l’agent libre le plus convoité en Marian Hossa. Un coup payant car dès l’année suivante (2009-10), avec Hossa, ils sont allés jusqu’au bout pour remporter la Coupe Stanley. Ils étaient pourtant incroyablement jeunes. Et le jeune noyau des Hawks n’en était qu’à sa deuxième participation aux séries.

Je vous énumère le top 10, c’est-à-dire les deux premiers trios et le top 4 en défense, pour que vous puissiez contempler : Toews (21 ans), Kane (20 ans), Sharp (27 ans), Keith (26 ans), Bolland (23 ans), Byfuglien (24 ans), Hossa (30 ans), Versteeg (23 ans), Seabrook (24 ans) et Hjalmarsson (22 ans).
Si on exclut Hossa, tous ces joueurs ont 27 ans et moins.

Avec leur noyau, ils gagneront 2 autres fois le Grand Saladier, soit en 2013 et 2015, ce qui en fait une dynastie dans la LNH d’aujourd’hui.

Vous me voyez venir…

Le CH est aujourd’hui au 6e rang du classement général avec 106 pts. (il reste le match de ce soir à jouer pour conclure la saison)
Exactement comme Chicago en 2009… ceux qui se sont rendus en finale de Conférence. L’année précédant leur première Coupe Stanley.

Le CH a aussi un noyau composé de joueurs majoritairement sous les 27 ans, très similaire aux jeunes Hawks de l’époque. On peut même leur accorder un point bonus puisque Suzuki et Caufield ont déjà vécu un marathon jusqu’en finale de la Coupe en 2021.

Alors je ne sais pas pour vous… mais pour ma part je n’adhère pas à la vision que le CH est trop jeune et qu’ils manquent d’expérience pour espérer aller loin en séries. Les Hawks, ça leur a pris 2 ans.

Fini le défaitisme. Place à la confiance pour les Canadiens.

27 réponses à « Un parallèle entre les Canadiens et la dynastie des Blackhawks »

  1. Avatar de Hemingway
    Hemingway

    Pensez-vous que Darche aimerait le système défensif de MSL?

    Je badine.

    Johnny. J’aimerais ajouter un zéro à la dynastie de 3 ans du Canadien.

    Thinkons big et parlons désormais en base 30. On est capables.

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  2. Avatar de belansou
    belansou

    Commentaire sur le sujet précédent concernant Hage.

    Je suis d’accord avec Provençal. Hage ne sera pas productif avant deux ou trois ans après son arrivée avec le CH. Alors Caufield et Suzuki seront également plus vieux de deux ou trois ans. Hage ne risque-t-il pas d’être hors des plans du CH ? Si Hage se voit comme centre, le CH peut l’inclure dans un échange pour un centre prêt immédiatement (Hishier, Thomas, McTavish (acheter bas …)Si le CH veut obtenir un ailier prêt immédiatement il peut inclure 

    Zharovsky dans l’échange, ce dernier étant un ailier, et conserver Hage. 

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  3. Avatar de Hemingway
    Hemingway

    @Belansou

    Le Canadien devrait conserver ses espoirs et les développer. Ils y parviennent depuis quelques années.

    Imaginez s’ils amenaient Reinbacher, Hage, Zharovsky et Pickford jusqu’à leurs potentiels maximum. Imaginez.

    Personnellement, je n’aime pas trop acquérir des joueurs à la Hishier, Thomas et consorts. Ça débarque chez vous pété de tunes et des egos devant des partisans qui ont ceux-là des attentes monstrueuses.

    J’aimerais tant que le Canadien garde ses espoirs actuels et continue d’en acquérir d’autres.

    J’ai de très bonnes idées pour de la fin de ronde en 2026 et 2027. Pas des futures stars, mais de bons joueurs avec des potentiels de carrières de gagnants.

    J’en veux pas des Blackhawks. Ils se sont rendus nulle part assez rapidement en faisant le contraire de ce que je vous propose.

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  4. Avatar de Johnny B

    Cette édition des Blackhawks a quand même gagné 3 Coupes Stanley et atteint deux fois la finale de conférence.
    Mais c’est sûr qu’ils n’ont pas eu la longévité des Penguins ou du Lightning (des exemples comme ca)…

    Une explication que j’oserais avancer, c’est que Toews et Kane on subitement fait exploser la banque en 2015 en passant de 6.5M$ chacun à 10.5M$ tous les deux. C’était donc 21M$ investis pour les deux vedettes sur une masse salariale de 71M$. Ajoutez Seabrook (7M$), etc.

    En salaire d’aujourd’hui, c’est comme si Toews et Kane avaient signé tous les deux une prolongation de 15.4M$.

    Les Blackhawks ont été obligé de faire de drôle d’échanges par la suite…

    D’ailleurs, le CH avec Bergevin aux commandes en a profité. Il n’y avait pas Andrew Shaw que l’on avait eu pour un prix dérisoire? et on le leur avait retourné 3 ans plus tard pour presque le même prix. Il y a aussi Danault que Bergevin leur a volé l’année suivante:
    Danault et un R2 contre Weise et Fleischmann !!! Combinés ensemble, Weise et Fleishmann ont donné 4 buts et 2 passes au Hawks, et ils n’étaient pas de retour l’année suivante.

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  5. Avatar de Hemingway
    Hemingway

    J’étais tout content d’aller à la taverne. Mais j’avais oublié que le mardi soir la table d’hôte c’est des tacos. Fuck you man.

    Landon DuPont a poursuivi la destruction scientifique de Kelowna. C’est pas que Paupanekis et Iginla n’ont pas essayé. C’est juste que la boîte ne s’ouvre pas et que DuPont donne l’impression que les Silvertips jouent à 3 attaquants et 3 défenseurs.

    Le gardien d’Everett (Miller) est un gars jamais repêché en WHL et obtenu de Calgary pour de simples choix R3 et R5. Avec DuPont devant lui, il a des airs de Ken Dryden.

    Si les Blackhawks mettent la main sur Ivar Stenberg en juin 2026, puis sur DuPont en juin 2027, le Canadien ne gagnera probablement jamais de Coupe Stanley dans les années 2030.

    En passant, Anton Frondell (3ième overall l’an dernier) a rejoint les Hawks l’autre jour et il a pratiquement été le meilleur de l’équipe depuis (et il aura encore 18 ans jusqu’au 7 mai… vous rendez-vous compte?).

    Déjà que ce serait terrifiant de le jumeler avec la très intelligente bougie d’allumage Stenberg, j’ai peine à imaginer ce que serait d’ajouter DuPont à l’ensemble du dispositif des Hawks.

    Faudrait que le Canadien repêche bien ces 2 prochaines années. Parce que vous aurez possiblement de la misère à dominer les Sharks et les Hawks dans une série 4 de 7.

    Personnellement, je repêcherais en 2026 et 2027, puis je ferais une hostile offer sheet (avec le coût en choix qui vient avec) quelque part pour parachever mon oeuvre. Ensuite, game on. Mon équipe et mon depth chart seraient achevés en juillet 2027.

    Donc, 14 mois. C’est la seule patience que je vous demanderais. Et d’ici-là, pas d’échanges coûteux en espoirs à-la Robert Thomas. Rien. J’aime pas ça les échanges. Ce que j’aime, ce sont les bons espoirs qui coûtent pas cher, puis une bonne hostile offert sheet avec du bon argent. Ou peut-être un free agent. On peut toujours discuter.

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  6. Avatar de Johnny B

    Le problème des offres hostiles, c’est que le plafond monte de 10M$ par année donc c’est quasi impossible… à moins de sur-payer énormément, lire ici faire « une dinguerie ».

    Prenons l’exemple de Dobson l’an dernier: à ce montant (raisonnable… ce n’était pas une dinguerie), l’offre hostile aurait impliquée une compensation de 2 choix de première ronde, un R2 et un R3…

    Aussi bien faire un échange, non?

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  7. Avatar de Hemingway
    Hemingway

    Faudrait voir. Mais je n’aime pas trop discuter avec des « adversaires ». Je dis cela car la moitié de la Ligue (i.e. notre conférence) sera toujours tiède à nous échanger un jeune loup. Et j’aimerais justement m’en prendre à un adversaire direct dont l’un des jeunes est mécontent (ou qu’il a simplement envie de jouer avec Suzuki, Caufield, Hutson, Demidov et consorts). Je m’en prendrais aussi à une équipe qui profite un peu trop du partage des revenus et qui n’a pas exactement les moyens d’égaler une offre « frontée » avec du pilonnage de rabouins.

    Le Canadien devrait oser être un poids lourd qui casse la gueule de ce genre d’organisation. Tant au figuré qu’au propre. Déjà qu’ils vous cassent la gueule avec les prix des billets…

    J’en ai marre du tendage de l’autre joue. Que le Canadien se comporte comme un rouleau compresseur. Et si Bettman lui-même se fait aplatir au passage par le rouleau (comme une crêpe), ben so be it.

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  8. Avatar de Hemingway
    Hemingway

    Opeth dans le temps avait bloqué mes posts suite à l’hostile offer sheet Aho. Il trouvait que ma réponse à l’offre égalée sortait du cadre du hockey. Et que ça n’avait pas sa place sur son blogue.

    Pour résumer brièvement, je voulais que le Canadien déclare une Guerre de Cent Ans aux Hurricanes. Qu’on leur annonce qu’ils seraient non seulement persécutés durant 5 générations sur le plan hockey, mais qu’on allait même nous organiser pour détruire leur franchise jusqu’à ce qu’elle quitte la ville de Raleigh. Que c’était ça ma réponse à Monsieur Dundon.

    À la place, le Canadien a préféré se faire troller depuis 6 ans par les Canes sur Instagram.

    Aimez-vous ça être insultés sans riposte?

    En tout cas, mon hostile offer sheet à moi dans 14 mois, elle serait faite avec la Mother of All Bombs. Pas avec des coups de téléphone gentillets pour discuter d’échange à-la Noah Dobson.

    Imaginez-moi DG, l’écume à la bouche et en train de vociférer que je vais pas juste vous battre, je vais aussi vous estropier, stériliser, puis vous déménager de ville. Aaaarrgh.

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  9. Avatar de Hemingway
    Hemingway

    La pluie a cessé. Je vais aller me faire un blend de Mac Baren sur un cliff.

    Je ne fume la pipe qu’une fois par semaine.

    Et je ne fais d’hostile offer sheet qu’une fois par décennie.

    Je suis un homme raisonnable, calme et modéré. J’espère que vous vieillirez aussi bien que moi. 🙂

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  10. Avatar de Johnny B

    Comment Lindy Ruff peut être en considération pour le Jack Adams… quand c’est lui qui était là l’an dernier et Buffalo termine un truc comme 26e.

    Il doit être devenu génial pendant l’été…

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  11. Avatar de Patin
    Patin

    Le Jack Adams va à Buffalo….mais au leader qui a initié la rencontre des joueurs, élément déclencheur du réveil de cette équipe.

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  12. Avatar de Provencal
    Provencal

    On pourrait dire la même chose à l’inverse des récents entraîneurs ayant remporté le Jack-Adam et qui sont partis 1½ an plus tard (Tocchet, Montgomery, Gallant, Hartley; pour Sutter et Cassidy, c’est 2 ans).

    Ils ne peuvent être devenus incompétents du jour en lendemain…

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  13. Avatar de Johnny B

    Mais en contre-partie, tu vas avoir Jon Cooper ou Martin St-Louis qui ne la gagneront pas…

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  14. Avatar de Hemingway
    Hemingway

    Encore un mot sur Hage qui reste au Michigan.

    The Hockey Writers raconte aujourd’hui qu’il s’agit de la meilleure chose qui pouvait arriver au Canadien sur le plan du « cap flexibility » à long terme.

    Ils ajoutent que l’alignement du Canadien sera de toute manière bouchonné l’an prochain. Que la retraite de Phillip Danault ouvrira ensuite un socket pour Hage. Et que d’ici-là, Hage jouera les meilleures minutes possibles en NCAA dans une équipe gagnante, bien structurée, et dont le style de jeu est taillé sur mesure pour lui. Qu’il y gagnera du poids, de la puissance et un niveau de responsabilité qu’il n’avait pas encore tout à fait cette saison.

    Ok.

    De mon côté, j’admets qu’il risque d’avoir beaucoup plus de plaisir à jouer là-bas l’an prochain qu’à Laval. Et j’ai plusieurs fois lu qu’il considère prioritaire de s’améliorer sur les mises au jeu. Ils vont travailler là-dessus.

    Vous savez, la force de Berkly Catton en WHL c’était les mises au jeu. Et cette saison le Kraken l’a beaucoup empêché d’en prendre malgré qu’il soit à 44.5% (tout-à-fait acceptable je trouve pour un 19 ans).

    Catton étant tellement meilleur sur les mises au jeu que j’imagine très bien un 25%-30% à l’arraché pour Hage. Il n’est vraiment pas prêt à affronter les vedettes NHL au centre. Il passerait ses soirées à courir après des gars et très probablement finir à -10 après 20 matchs.

    Mais il est bon Hage. Beau patin. Maniement de rondelle élite en espaces restreints. Belle vision de jeu. Robuste. Créatif. Flegme de professionnel d’expérience dans le jeu à haute intensité. Tant de belles qualités…

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  15. Avatar de Johnny B

    « The Hockey Writers »…. mouhahahaha leur nom laisse penser que c’est un truc un tantinet officiel… mais non. C’est probablement des kids qui écrivent avec l’aide de l’IA.

    Mais Hemingway, explique moi pourquoi tu n’arrêtes pas de répéter que Hage aurait assurément commencer à Laval, alors que toi-même tu as dit que Hage était aussi bon que Suzuki au même âge (et Suzuki a fait le saut).
    On pourrait ajouter que Caufield, et Hutson ont aussi fait le saut…

    Et Hughes a dit cette semaine qu’il le voyait plus à Montréal même s’il n’y avait pas de garantie.

    Moi, si je suis l’état major du CH, je le veux à Montréal pour qu’il apprenne direct le système sous St-Louis. L’AHL, c’est pour ceux qui ont raté leur coup ou pour ceux auxquels ils manquent des fundamentals… pas le cas pour Hage.

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  16. Avatar de Hemingway
    Hemingway

    C’est vrai que j’avais exactement dit cela.

    Hage est aussi bon que Suzuki au même âge. Mais ce fut difficile pour Suzuki durant ses 2 premières saisons et peu de partisans l’aimaient. J’espère ne pas être le seul sur Terre à me souvenir de ça. Et j’espérais donc qu’on aurait la patience de laisser Hage jouer une bonne saison de développement à Laval.

    Maintenant j’essaie d’accepter qu’il soit une bonne idée qu’il reste en NCAA… Et il faut évidemment que Johnny vienne me torturer. C’est injuste parce qu’à part mes menaces de mort, mes commentaires misogynes, mes insultes homophobes, et puis le fait d’avoir traité les partisans des Sagniyens de Chicoutimi de Tremblaysomiques, j’ai rien fait moi.

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  17. Avatar de Hemingway
    Hemingway

    @Johnny (« The Hockey Writers »…. mouhahahaha. C’est probablement des kids qui écrivent avec l’aide de l’IA.)

    J’étais sur Amazon tantôt et j’aperçois « Rufus » à gauche dans une sorte de bouton à relief. Je me dis : Y-aurait-il de la musique de Rufus Wainwright en solde juste-pour-moi?

    Je clique là-dessus et le Rufus c’est plutôt une AI qui me demande quelle couleur je préfère pour ma brosse à dents.

    Ayatollah écrasé!

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  18. Avatar de Johnny B

    Jamais entendu parler de Rufus le AI… ah, bien!

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  19. Avatar de Stéphane
    Stéphane

    Désolé mais je ne me souviens pas du tout qu’on aimait pas Suzuki ses 2 premières années. En tout cas, je l’aimais bien moi.

    Bon une pause avec Hage. Je pars le bal, je refuse d’être négatif après de si beaux moments cette année, donc CH en 6 et vous ?

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  20. Avatar de Hemingway
    Hemingway

    J’ai mangé un meatloaf de 3 lbs avec du bacon on top, des frites, des petits buns beurrés, puis une sorte de ketchup maison fait avec amour par le gros cuisinier tatoué qui se cache derrière le container dehors pour fumer. Ici quand on dit « may you send my compliments to the chef », ben la serveuse ouvre la porte en arrière et crie les compliments en direction du gros cochon.

    De mon côté, c’est certain que je trouve ça bon : j’arrive toujours dans cette taverne quasi mourant de faim étant donné que je ne m’autorise qu’un repas par jour depuis le début de l’année. J’appelle ça le Régime Hemingwayien.

    Ça y est. Pickford passe en 3ième ronde. Medicine Hat vient d’achever de sortir les Hitmen en 4.

    En plus de faire de belles passes, Pickford a distribué plein de taloches.

    Du côté de Kelowna, Iginla et Paupanekis se sont arraché le coeur pour éviter l’élimination contre Landon DuPont.

    Paupanekis est dur et courageux. Mais son manque de talent le rattrape sincèrement ces temps-ci. Je ne crois plus qu’il sera en mesure de se tailler un poste à Laval l’an prochain. Ce sera Trois-Rivières pour lui. C’est quand même pas rien d’être payé pour jouer au hockey. Mais on va se concentrer sur d’autres gars car Paupanekis est moins doué que Tyler Thorpe. Et Thorpe a connu une première moitié de saison atroce avec Laval avant de passer à un niveau AHL-good enfin cet hiver.

    Un gaillard de la taille et du « grit » de Paupanekis est toujours un pari intéressant en R3. Mais depuis que j’ai découvert Alex Huang l’autre jour à cause de RexTerras, lui je le regrette.

    Nashville a fait un sacré bon coup en R4 #122 avec Huang car je ne vois pas comment ce défenseur-là ratera son coup en NHL. Super rapide, très bon situational awareness, intelligent, confiant, courageux et toujours en plein coeur de l’action. Il serait immédiatement notre 1er défenseur avec les Royals en tout cas. Et à y repenser, ça se pourrait que Huang soit le joueur de la Q avec la meilleure carrière de cette cuvée (Desnoyers, Carbonneau…).

    On verra!

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  21. Avatar de rexterras
    rexterras

    Bien d’accord pour Huang évidemment, le moteur des Sags.

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  22. Avatar de Johnny B

    Les lignes à l’entrainement:

    Caufield Suzuki Slafkovsky
    Texier Newhook Demidov
    Evans Danault Anderson
    Bolduc Kapanen Dach

    (extra: Gallagher/Veleno)

    Traitez-moi de stupide mais je préfère:

    Caufield Suzuki Slafkovsky
    Newhook Kapanen Demidov
    (Texier ou Bolduc) Evans Anderson
    Veleno Danault Gallagher

    (Dach)

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  23. Avatar de Johnny B

    Comme Stéphane, je prédis CH victorieux… mais en 7

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  24. Avatar de foudelile
    foudelile

    Kapanen+Dach+Bolduc ça fait peur. Je ne sais pas trop quel sera leur rôle…

    On sait que Danault+Gallagher+Anderson peuvent tenir leur bout et tuer 14 minutes dans un match.

    Resterait Veleno+Evans avec un des trois autres pour faire passer 7-8 minutes par match.

    Je trouvais que Veleno avait l’air d’un joueur responable dans les dernières semaines.

    Ça me fait de la peine de mettre Bolduc sur la passerelle (on dirait que j’ai confiance qu’il pourrait se révéler en séries), mais son seul vrai poste serait sur le 2e trio à la place de Texier.

    Je n’ai pas de peine à bencher Dach.

    Bref, je suis pas mal aussi stupide que Johnny.

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  25. Avatar de Stéphane
    Stéphane

    J’imagine que MSL veut faire jouer Evans Danault Anderson autant de minutes que le 2iem trio sinon plus et contre Kucherov. Voilà peut-être pourquoi 2 centres pour les mises aux jeux. En tout cas à Tampa.

    Texier je ne sais pas pourquoi, car il travaille fort, est quand même physique et il a du talent offensif, mais je ne suis pas certain de son utilité . Peut-être juste moi.

    On connaît déjà la valeur de Suzuki et de Caufield en séries. Matheson et Hutson seront égale à eux-même, donc je crois que Demidov et Dobes feront la différence si le CH l’emporte.

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  26. Avatar de JYP

    Personnellement, tant qu’à ne pas compter de but, autant se concentrer à contrer l’adversaire, je placerais Veleno avec Evans et Danault.

    J’ai toujours trouvé Bolduc à son meilleur avec Anderson, on dirait que les deux se stimulent. À ce moment-lâ, on pourrait mettre Kapanen au centre, il aurait un plus d’espace pour tirer. Qui sait, ce que se trio pourrait réaliser…

    Texier-Newhook-Demigod

    Caufield-Suzuki-Slaf

    Extra : Dach, Gallagher, Laine (vous l’aviez oublié ?).

    Montréal en 6 !

    La question piège, qui sera le joueur dominant du côté des Canadiens dans cette série ?

    1)Dobes

    2)Fowler

    3)Anderson

    4)Demigod

    5)???

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  27. Avatar de Patin
    Patin

    @ JYP

    Je modifie votre question : Qui devra être le joueur dominant….?

    Je penche vers Dobēs. D’autant plus avec l’absence de Carrier et de Dobson….

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